Laptop akkumulátor hiba? Nem töltődik az akkumulátor

Laptop akkumulátor hiba? Nem töltődik az akkumulátor
2013-11-21T20:39:32+01:00
2013-11-24T11:14:55+01:00
2022-11-06T15:15:31+01:00
BaL!
Hali! Mi történhetett a laptop akkumulátorával? Tegnap még probléma nélkül bírt 3 órát, viszont ma ott van, hogy 10% maradt, de nem töltődik. Mi lehet vele?

Próbáltam már kivenni, visszarakni, de nem segített. Ha töltőről megy, akkor jó, de ha kihúzom a töltőt abban a pillanatban kikapcsol a lapi. Kép
Mutasd a teljes hozzászólást!
A Li-Po/Li-Ion akksikat nem kell és nem is lehet regenerálni. Nem lehet formázni őket. Bármit is csinálsz az elektronika felülbírál és nem engedi.

A regenerálás/formázás azt jelenti, hogy az akksit teljesen lemeríted, kisütöd. Ezután a teljes töltésre, vagy még egy picit tovább túltöltöd. Ezt a folyamatot, kisütés/túltöltés, megismétled 2-3x. Ezzel kész van a formázás és az akksi ismét használható egy jó ideig majdnem teljes kapacitáson.

Ellenben a Li-Po/Li-Ion akkumulátoroknak a formázás a halálukat jelenti. Ezek az akksik sem a túltöltést, sem a teljes kisütést nem bírják. Amennyiben egy ilyen akksit valami folytán sikerül teljesen nullára kisütni, azt már nem tudod újratölteni. Az elektronika teljesen letiltja a töltést. Ebben az esetben egy speciális töltővel, túlárammal újraindíthatod az akksit. De ez veszélyes, akár fel is robbanhat és tüzet okozhat. A csepptöltésnek, túltöltésnek szintén ez a vége. Cellazárlat, túlmelegedés, robbanás, tűz...

Ezért nem engedi az elektronika a formázást/regenerálást.

Két eset lehetséges. Az első az, amikor a töltésszámláló lenullázódott. Ebben az esetben az utolsó töltési ciklus után már nem engedi az elektronika elindulni a következő töltést. Ebben az esetben mehet az akksi a veszélyes hulladék gyűjtőbe.
A másik esetben a cellazárlat miatt nem tudod kihasználni az akksi kapacitását. Vagy nem lehet tölteni, vagy a lényegesnél rövidebb idő alatt merül 100%-ról az akksi nullára. Li-Po/Li-Ion akksiknál ez szintén egyenlő az életciklus végével. Ebben az esetben is lehet gondolkozni, hogy mikor tudsz cserélni, mikor tudsz újat vásárolni.

Az utángyártott akksik is megfelelnek. Persze nem valami dzsunka licences! Ugyanis a laptopgyártók minőségi akkumulátor gyártóktól vásárolják, majd átmatricázzák és saját-márkásítják az akkumulátoraikat. Így a minőségi utángyártott, az akár lehet az eredeti is. Persze olcsóbban.
Mutasd a teljes hozzászólást!

  • Az akkumulátor elektronikája letiltotta a töltést.
    Vélhetően elérte a a maximális töltés számot.
    A további töltés, a robbanás veszélyes.
    Újat kell tenni a helyére, ha igényed van az akkumulátoros használatra.
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • Ha nem dzsunka-laptop, akkor vagy a BIOS-ban, vagy a hozzáadott gyártói toollal megtekinthető az aksi "egészségügyi" állapota.
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • Szia BaL!

    Azért még ne hajítsd ki amúgy is veszélyes hulladék!

    Viccet félretéve nézd meg ezzel Link
    hogy hány százalékos az akku állapota. Ha 50% fölötti akkor még megéri regenerálni.
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • Próbáltad a mai Li-... akkumulátorokkal?
    Mivel nincs emlékező effektus, a regenerációvak kapcsolatban kétségeim vannak.
    Főleg olyan akkumulátornál, amelyik már töltést sem vesz fel.
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • Ami azt illeti próbáltam. Sőt. Szétszedtem laptop aksit és magam cseréltem cellákat. És találkoztunk már laptop akkisval aminek egy cellája túlmerült a többiekhez képest, emiatt nem indult be a töltés. Erre van külső megoldás, visszatöltve újra használható az akku. És olyan hogy maximális töltésszám a Li-Po és Li-ion akksiknál Nem létezik. Csak az elektronika dönti el a cellák értékei alapján hogy engedi-e a töltést.
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • És olyan hogy maximális töltésszám a Li-Po és Li-ion akksiknál Nem létezik

    És minek van akkor egy BQ IC a laptop akksik vezérlő elektronikájában? És miért van az, ha leválasztod a cellákat az áramkörről, vagy megszakítod cella kivételével az áramkört, akkor a BQ IC nullázódik és nem lehet több töltést kezdeményezni. Illetve lehet, az IC csere után.
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • Szia @ECHO!

    Cella csere közben nem szabad megszakítani az IC áramellátását!!
    Ez a lényeg amit sokan nem tudnak.
    És igen az IC figyeli a cellák töltöttségét.
    És nem számolja a töltéseket,hanem a cellák állapotát felügyeli.

    Csak nézem h Neked miért BQ az IC neve.
    Dell notiknál Én LM és UC chipeket láttam de valóban használnak BQ-t is.
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • Okosságok az akkumulátor maximális életútjához...
    Azonnali notebookos kérdések órája - Archívum I. (téma lezárva)
    Ezért, hogy a lithium akkuk megőrizzék a kezelt állapotukat, magyarán közömbösített Lithium maradjon a cellák anyaga, ne "csapódjon ki" az elemi Lithium, ezért az akkukba töltésszámláló elektronikát építenek egy BQ IC képében, ez egy speckó flash IC, amit nem lehet írni, mert saját magát "nullázza" kereskedelmi forgalomban nem kapható, csak az akku gyártó cégeknek szállítanak, hogy otthoni körülmények között ne tákolgassa senki sem az akkukat. Ha ez az IC lenullázta magát, magyarán a gyártó által megadott töltés-kisütés ciklust elérte az akku, akkor használhatatlanná válik az akkupakk.


    Ha a BQ IC elveszti az akkumulátort, magyarán az elektronikát lebontják a cellákról az esetek nagy részében azonnal "kinullázza" magát, tehát működésképtelenné válik az eletronika, halottnak fogja magát "tetetni". Az akkukban a cellacserés vagy elektronika cserés dolgognál ezt úgy szokták kiküsszöbölni, hogy a csere idejéig egy táppal megtáplálják az eletronikát, hogy azt "higyje" hogy nem lett levéve.


    Csakhogy számodra is tiszta legyen mi a BQ IC szerepe a Li-Po/Li-Ion akksikban. Mindemellett több fajtája is létezik. Egyesek felelősek a túltöltésvédelemért, mások az akupakk optimális töltéseloszlását vezérlik és vannak biztonsági, zárlat és túlmelegedés elleni védelemmel ellátott BQ IC-k is. Az LM/UC egységeket vezérlik, illetve ezek segítségével látják el a feladataikat a BQ IC-k. A töltésszámlálókat nem, de a többit lehet kereskedelmi forgalomba kapni. A töltésszámláló IC nem programozható újra, viszont akupakk felújítása során a biztonsági IC-k eshetőlegesen újraprogramozást igényelnek. Persze a programozáshoz nem árt rendelkezni a megfelelő eszközökkel.

    Battery (Li-Ion) Protection Solutions

    Ha eddig ezeket nem tudtad, akkor kérdés marad a kérdés, hogy hogyan is javítottál eddig akkupakkot?
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • Köszi a válaszokat.
    "Ha 50% fölötti akkor még megéri regenerálni."
    Az akku töltöttségi szintje ma már csak 2%.
    Az Aida 64 azt mondta, hogy az állapota 60% os.
    Hogyan kell regenerálni?
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • Na akkor én is beszállok a diskurzusba.
    Igen van benne számláló,mint ahogyan azt @ECHO is írta.Ezt már kiveséztük itt a fórumon már nagyon sokszor.

    Elmondom mit kell tenni az újabb oprendszereken az aksival:
    1 energiagazdálkodás--aksibeállítás--ne tegyen semmit a rendszer.

    Az aksi elektronikája tanítható.Ugyanis megjegyzi azt,hogy értesít 5-10% résznél és ezért nem is engedi kisűlni az aksit.Így nincs tornáztatva az aksi.Van amikor azt írja az elektronika,hogy 96% nem töltődik.
    Minden olyan lehetőséget ki kell venni a szoftverből,hogy energiamegtakarítás miatt hibernáljon és így tovább.Hagyni kell az aksit formálódni.Volt nálam ASUS és HP és Toshiba laptop,ahol beállítottam a sémát és máris érezteti hatását,1,5 órát bír 10 hónap intenzív használat során is az aksi.Nem is fog lemerülni mint hasonló társai.
    Vedd ki azokat amiket írtam,majd hagyd,hogy a géped kikapcsoljon.(persze a tápot húzd ki belőle)Majd bekapcsolás nélkül 4-6 órát töltőre kell kapcsolni.Ezt megismételve az aksi és elektronika észhez tér...
    Mutasd a teljes hozzászólást!
    Csatolt állomány
  • A Li-Po/Li-Ion akksikat nem kell és nem is lehet regenerálni. Nem lehet formázni őket. Bármit is csinálsz az elektronika felülbírál és nem engedi.

    A regenerálás/formázás azt jelenti, hogy az akksit teljesen lemeríted, kisütöd. Ezután a teljes töltésre, vagy még egy picit tovább túltöltöd. Ezt a folyamatot, kisütés/túltöltés, megismétled 2-3x. Ezzel kész van a formázás és az akksi ismét használható egy jó ideig majdnem teljes kapacitáson.

    Ellenben a Li-Po/Li-Ion akkumulátoroknak a formázás a halálukat jelenti. Ezek az akksik sem a túltöltést, sem a teljes kisütést nem bírják. Amennyiben egy ilyen akksit valami folytán sikerül teljesen nullára kisütni, azt már nem tudod újratölteni. Az elektronika teljesen letiltja a töltést. Ebben az esetben egy speciális töltővel, túlárammal újraindíthatod az akksit. De ez veszélyes, akár fel is robbanhat és tüzet okozhat. A csepptöltésnek, túltöltésnek szintén ez a vége. Cellazárlat, túlmelegedés, robbanás, tűz...

    Ezért nem engedi az elektronika a formázást/regenerálást.

    Két eset lehetséges. Az első az, amikor a töltésszámláló lenullázódott. Ebben az esetben az utolsó töltési ciklus után már nem engedi az elektronika elindulni a következő töltést. Ebben az esetben mehet az akksi a veszélyes hulladék gyűjtőbe.
    A másik esetben a cellazárlat miatt nem tudod kihasználni az akksi kapacitását. Vagy nem lehet tölteni, vagy a lényegesnél rövidebb idő alatt merül 100%-ról az akksi nullára. Li-Po/Li-Ion akksiknál ez szintén egyenlő az életciklus végével. Ebben az esetben is lehet gondolkozni, hogy mikor tudsz cserélni, mikor tudsz újat vásárolni.

    Az utángyártott akksik is megfelelnek. Persze nem valami dzsunka licences! Ugyanis a laptopgyártók minőségi akkumulátor gyártóktól vásárolják, majd átmatricázzák és saját-márkásítják az akkumulátoraikat. Így a minőségi utángyártott, az akár lehet az eredeti is. Persze olcsóbban.
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • nagyon szépen köszönöm a válaszokat! aksicsere lesz, már megrendeltem neten. :) Üdv: BaL!
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • Csakhogy ne legyen @ECHO-nak 100%-ban igaza, itt simán megjavítják az akksid és nem kell a veszélyes hulladék gyűjtőbe vinni:
    !!Notebook akku felújítás!!
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • 6 cella 19050,-Ft + chip 2500+áfa+postaköltség=
    új aksi vásárlása 1 év garival,többet ér.
    Nem kell a süket duma....
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • Én már csak a honlapjuk miatt sem vinnék semmit oda. Egy tákolmány az egész, tele indokolatlan grafikai elemekkel. Mindez csak azt a célt szolgálva, hogy elhitesse a látogatóval, ha baj van, már pedig biztos van valami baj, akkor csak ők segíthetnek. Ha egy informatikával foglalkozó cégnek csak ilyenre telik, akkor ott nagy gondok vannak.

    .::Dell akkumulátorok ~14.000 Ft-ért::.
    De van több típushoz is akkujuk.

    Li-Ion (2500,-Ft+Áfa/cella)+(2500,-Ft+Áfa/chip update)


    4db Li-Ion cella 4x2500=10.000 Ft
    1db chip update 2500 Ft
    ---------------------------------
    12.500 Ft ///6 hónap garancia
    vs.
    14.000 Ft ///utángyártott 6 hónap garanciával

    .::11,1V-os 9 cellás notebook akku felújítás::. 17.300 Ft

    Az általad linkelt cégnél: (9*2500)+(4*2500)=32.500Ft lenne egy ilyen akkumulátor felújítása. Ennyiért már minőségi 9 cellás akksit is kapsz (vagy több mint 10K-val olcsóbban is .::Link::.)
    A 4*2500 a chipek programozása. Ez csak fikció, az akku felépítésétől, gyártójától és a kereskedő jóindulatától függ ez a szám. De már így is majdnem a duplája annak a cégnek amit én linkeltem.

    És van még egy különbség a kettő cég között. Az egyiknél nem biztos, hogy cserélik az összes cellát, a másiknál viszont az ár tartalmazza az összes cella újakra cserélését.

    Csakhogy megint feleslegesen duzzogsz!
    A töltésszámláló IC nem programozható újra, viszont akupakk felújítása során a biztonsági IC-k eshetőlegesen újraprogramozást igényelnek. Persze a programozáshoz nem árt rendelkezni a megfelelő eszközökkel.


    Any questions?
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • Igen vettem. Vacak töltésszámláló chip, igen így nevezik idehaza néhány fórumon. Ez tervezett avultatás!!

    Jó ez a fórum, régóta nem tanultam újat mindig csak tanítottam. Kell kontroll. Mindenkinek.


    Egyébként:
    AZ milyen már, hogy akár hibátlan cellák esetén is új akksit kell venni??
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • Ez tervezett avultatás!!


    Inkább felrobbantod géped? (Rosszabb esetben személyi sérülés tűz is keletkezhet.)

    Itt egy szétszedett AA méretű akkumulátort robbantanak fel
    Össze dobozolva több cella sokkal durvább robbanást okozhat.

    Idővel az Li.. akkumulátorok cellái elkezdenek hízni. A burkolat sérülése miatt a levegő páratartalmától beindul(hat) a robbanás folyamata.
    A noti akkumulátorok többsége nem szállítható csomagban, repülőgépen. A repülési magasság okozta légnyomás változás is burkolat sérülést okozhat. A pára meg beindítja a folyamatot.

    Ha vissza keresel a hírekben találsz néhány telefon robbanásos történetet. Sokkal több lenne, ha nem lenne töltésszám korlátozás.
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • IATA >> International Air Transport Association
    Ez tartalmazza a légi szállításra vonatkozó standardot.

    Már a '70-es években gyártottak tölthető Li akksit. De ez még koránt sem volt biztonságos. Az áttörést a '90-es években érte el a Sony. De még ezek az akkumulátorok sem voltak alkalmasak tömeges felhasználásra. Nem is javasolták a kereskedelmi forgalomban történő értékesítésüket. Nagy tételben, tömeges kereskedelmi forgalomban csak néhány éve lehet őket megvásárolni és forgalmazni.

    Ma már lehet kapni olyan elektronikával ellátott akkupakkokat amik nem a kezdeti töltésszámlálós megoldáson alapulnak. De ezek még nem elterjedtek. Itt a biztonsági áramkörök feszültségalapú kontrollt biztosítanak, illetve kombináltan tartalmaznak egy küszöbérték ellenőrző áramkört is. Ezek az áramkörök azt vizsgálják, hogy az akkumulátor elérte-e a 2,2V tölthetőségi küszöböt. Ha ez alá esik az érték, akkor az akksit halottnak tekintik. Ez hosszabb élettartamot biztosíthat az akkumulátornak, mint a hagyományos kalkulált maximális tölthetőségi szám. De ehhez viszont olyan kiegészítő áramkörök szükségesek, amik figyelik a cella belső nyomását, hőmérsékletét és változását, valamint az esetleges kialakult zárlatot. Bonyolultságuk révén drágábbak és kevésbé elterjedtek még.

    Sokkal összetettebb dolog ez mint amit egy fórumtopic elbírna.
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • Szia! Úgy látom innét-onnét sikerült összeollózni néhány dolgot. Csak sajnos bekerültek téves információk is a csomagba. Többek között a töltésszámláló elektronika. Ez sajnos idehaza hibásan került be a terminológiába és meg is ragadt. Sajnos.
    Józan paraszti ésszel gondolkozva:
    Legyünk nagyvonalúak és számoljunk 2000 töltésszámmal. Ez napi egyszeri töltéskezdeményezéssel kb. 6 éves életciklust jelentene. Az-az minden közel azonos időpontban vásárolt akkumulátort ennyi ideig tudnál használni, közel azonos időben mennének tönkre. De azért ez nem így van, nem azonos az élettartama az akkumulátoroknak, még egy gyártón belül sem. Persze vannak intenzívebben, akár naponta többször is töltőre helyezett laptopok. Ezeknél ugye a chip miatt lényegesen rövidülhet az élettartam. De mint említettem nincs ilyen töltésszámláló.

    Természetesen abban igazad van, hogy nem kell és nem is szabad és nem is lehet formázni a Lítiumos akkumulátorokat.

    Biztonsági áramkörök vannak, amik tartalmaznak az általad említett BQ IC elemeket is. Ezek programozható flash memóriák, többfajta funkció ellátására. Az utolsó hozzászólásodban már majdnem a valós állapotot vázoltad. Az akkumulátorok elektronikája figyeli a cellákat. Azok töltési szintjét, az egyenletes áramfelvételt és leadást, a cellákban kialakuló nyomást és hőmérsékletet. A cellák az elöregedésük során egyre kisebb áram leadására és felvételére képesek. A 2,2V elérésekor az elektronika letilt. Ezalatt a feszültség alatt nem lehet elindítani a Lítiumos akkumulátorok töltését. Illetve el lehet, nagyobb töltőárammal, de ez egy veszélyes mutatvány és a kereskedelmi töltők nem is képesek erre.

    Bővebb magyarázatért olvasd el ezeket a cikkeket:
    Safety Concerns with Li-ion
    Lithium-ion Safety Concerns
    Protection Circuits

    A BQ IC-ről pedig itt találsz néhány információt:
    Battery (Li-Ion) Protection Solutions

    Végkövetkeztetésként pedig elmondhatjuk, hogyha a te és NeoX hozzászólásait összerakjuk, kivágjuk belőlük a vadhajtásokat, akkor összeáll a kép is.
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • Nagyon szépen köszönöm betatechnology!! Elektrotechnikusként én is nagy butaságnak tartottam amit @ECHO és gutsy55 írt a töltésszámlálóval kapcsolatban! Sok lúd disznót győz elven 'elfogadtam'.

    Életveszélyes is lenne egy litium-ion akkumulátort egy egyszerű töltésszámláló áramkörre bízni egy mobiltelefonban/notebookban!
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • A disznó stimmel. A többivel egyetértek.
    Rajtad kívül ugyanis senki sem állította, hogy csupán egy egyszerű töltésszámláló figyelne a cellákra.
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • Most akkor örülsz?
    Ne használj ennyi szmájlit! A jó irónia enélkül is érthető. Ha meg szmájli kell hozzá, akkor nem ér semmit.
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • Bocsánat ha esetleg sértő voltam ez nem volt szándékom. @ECHO: Itt most egy félvigyor smile jönne de akkor hanyagolom
    Mutasd a teljes hozzászólást!
Tetszett amit olvastál? Szeretnél a jövőben is értesülni a hasonló érdekességekről?
abcd