Integrált VGA, képernyőfrissítés

Integrált VGA, képernyőfrissítés
2022-05-24T12:45:54+02:00
2022-05-24T17:28:50+02:00
2022-06-29T08:10:57+02:00
tompizoli
Sziasztok!

Egy asztali gépet szeretnék vásárolni, a PCX-ről. 
Nem akarok feltétlen játszani rajta, viszont fontos lenne, hogy a 120Hz-es monitoromat "kihajtsa".
(szeretem a simaságot weboldal görgetés közben, és a környezetemben minden kijelzőt igyekszem lecserélni, a 60Hz már bántja a szemem)

Nemrégiben azt a választ kaptam, hogy a magas képfrissítést kizárólag csak videókártyával érhető el, integráltal csak max 60Hz-en tudom majd üzemeltetni a monitort. 

Na és most jön a zavar a fejemben; 

Nézegettem a YouTube tesztekben az újabb Inteles és Ryzenes procikat integrált VGA-val, és játékokban 60fps feletti sebességet is elérnek. 

Hogyan lehetséges ez? Illetve hogyan jelenítik meg esetenként a 120Fps-t is ha erre fizikailag alkalmatlanok? 

Légyszi világosítson fel valaki, ne vegyek már emiatt feleslegesen egy vidókártyát is a gépembe! 

Köszi előre is az észt! ?
Mutasd a teljes hozzászólást!
Írtam neked, már régebben is hogy vannak olyan egyedi integrált megoldások
amik USB-C esetleg HDMI 1.4 esetén képesek lehetnek a kiadni többet,
de ehhez akkor olyan alaplapba kell tegyed, az megvan? van olyan alaplapod
ami rendelkezik USB-C illetve HDMI 1.4 kimenettel, aztán a kábel vásárláskor fogsz
még sokat szaladgálni, mivel a lefektetett szabványokat sem nagyon tartják be a gyártók.
Itt kb. elköltesz az alaplapra annyit, hogy tud használni a limited edition gen. 11
GPU gyenge teljesítményét ahelyett hogy vennél egy olyan grafikus kártyát
ami még alvó módban is helyben hagyja az intel integrált UHD 630 megoldását
ami ráadásul nem minden .gen 11 processzorba van építve, ráadásul csak speciális
alaplapban és kábellel tudnád kiaknázni.

Menj be egy PCX üzletbe és add elő a kívánságaidat, ezen egy évig egyhelyben lovagolni,
ezért nem haladsz. Túlgondolod a dolgot, hidd el sokkal egyszerűbb, mint hinnéd.
Nem csillagvizsgálóhoz keresel nagy teljesítményű számítógépet, hanem egyszerű
mindennapi használatra egy szolid viszont dedikált videókártyával rendelkező gépet
ami ki tudja hajtani a már meglévő monitorodból 120 Hz-et.
Ezt szerintem a PCX meg fogja tudni oldani, ennyire megbízhatsz bennük.
Mutasd a teljes hozzászólást!

  • Fogalom zavarban vagy az FPS (képkockaszám) és a HZ (kép frissítés) frekvencia.
    A YouTube "gémer" videókból sok mindent, megtudhatsz csak pont ezt nem.
    (A te logikád szerint, ha leveszi a felbontást 640x480-ra akkor mindjárt lesz 240 FPS
    és akkor már "tudni is fogja a monitorod dupláját is", nem ez nem így működik.)
    Olvass utána, nagyon helyesen mondták neked neked, hogy az integrált megoldások
    csak max. 60 Hz képfrissítéssel rendelkeznek, ha ennél többre vágysz akkor
    dedikált VGA kártyára szükséged lesz.

    Lehet el kellene menni szemészhez és megállapítani, hogy a szemed az FPS-re
    allergiás inkább vagy pedig a jelenlegi VGA árakra, mert ennek kb. szintén
    annyi értelme van, mint a YouTube-on nézett "gémer" FPS érték videóknak.
    A kettő összefügg, de nem úgy ahogy te gondolod, olvass utána,
    de ne a YouTube-n tedd.

    Bocs, a kicsit kisarkított magyarázatért, de muszáj volt, hogy eltereljelek az erősen
    szinte már az kisagyba is beleégett YouTube videók okozta tévelmélet ködből.
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • Köszi, hogy időt szakítottál a válaszra, de még mindig nem tiszta nekem. 

    https://youtu.be/trrEwQgwh2w

    Itt az integrált GPU sokszor kitolja magából a 120 képkockát játékok alatt. 
    Ha ez tényleg így van, akkor mi a technikai akadálya annak, hogy 120hz es monitoron ez látszódjon is? 

    Illetve annak, hogy én pl 1920x1080-as felbontáson 120Hz-en nézzem az asztalt? 

    Esküszöm nem tiszta, és tényleg hálásan köszönöm a választ, örülök hogy egy szakértő tag ad választ a kérdésemre,  de még mindig nem értem. 
    A linket is köszi, átnéztem a találatokat, de már korábban is sokat gugliztam ezügyben. 

    A pénz meglenne a videókártyára, de ha nem muszáj, inkább mást fejlesztenék a gépben. 

    A szemem is jó, de ugye nem kell elmagyarázni mennyivel jobb egy 120Hz-es kijelzőn tartalmat görgetni. 
    Csupán ennyit szeretnék elvárni a leendő gépemtől is 2022-ben, ha már a telefonom, táblagépem tudja ezt.
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • Számomra az a furcsa, és elfogadhatatlan?! ?, hogy nem értem mi a fizikai/technikai akadálya annak, hogy én 120Hz-en FullHD-ban bámuljam az asztalt egy integrált GPU-val. 
    Egy 11.gen Intel proci miért tud kevesebbet mint egy mai középkategóriás mobiltelefon?
    Mi hiányzik belőle, ami egy legolcsóbb dedikált kártyában benne van? 

    Illetve ha ez így van (folyton 60Hz, slussz-passz, hülyevagy fiam hagyjálbékén válaszokat kapok), akkor hogyan érhet el mégis 60FPS feletti képkockát, ha elvileg nem képes kirajzolni? 
    Csak kiszámolja, de kirajzolni nem tudja? 
    Miért?
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • Tudod itt már egyszer volt ez a téma, most megint vegyük át újra?

    Amennyiben 60Hz feletti képfrissítést szeretnél azt csakis VGA kártyával fogsz elérni.
    Hagyd is a "gamer játék videókat", mert te nem fogsz illetve szeretnél játszani.
    Amit neked nézegetned kell, hogy V-Sync vagy G-Sync képes a monitorod
    (van olyan amelyik mindkettőt tudja) és ahhoz kell kártyát videókártyát vegyél
    de ebben is segítenek neked a PCX-nél.
    Szerinted a YouTube gamer a 120 képkockát mire tolta ki?
    Egy hagyományos katódcsöves TV-re is kitolja EuroScart csatlakozó-átalakítóval összekötöd,
    de a kép frissítés akkor sem lesz több, mint amennyit az eszköz (GPU) és a TV tud
    (a te esetedben az integrált GPU ami fix. 60Hz) a TV értékét meg nézd meg a kézikönyvében,
    ha valami újabb nem Junoszty (50Hz) hanem pl. Sony akkor ez lehet akár 100Hz is,
    de mivel a GPU csak 60Hz-et tud fizikailag és ezt nem képes átlépni, így a max. 60Hz lesz.
    A Junoszty tévén meg futni fog a kép amíg le nem veszed 50Hz-re, az meg csak annyit tud.

    Engedd már el a YouTube FPS videókat, mert így nem fogsz haladni,
    a linken lévő oldalak bármelyiken ez le van írva, tetszőlegesen válogathatsz.
    A szinkronizálás a kulcsszó. Fáradj be személyesen bármelyik PCX üzletbe és ezt a saját szemeddel is láthatod. Biztos vagyok benne, hogy megmutatják neked, hogy mi
    a különbség a processzorba integrált GPU és egy normális dedikált VGA kártya közötti különbség, ha akarod játék közben, ha azt szeretnéd multimédia közben.
    Az FPS számok mértékét is láthatod játék közben, mert kiteszi neked a kép sarkába
    hogy lásd menet közben, ha épp arra izgulnál, megoldják.

    Olvass utána és akkor legalább képben leszel.
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • A 11 .gen Intel processzorban azért van egy párdolláros vga, hogy akinek nincs
    FPS és Hz fétise annak is legyen "valami" kép, nem az az erőssége, ha megnézed a processzor
    teszteket nem is azzal adják el, megemlítik egy széljegyzetben hogy van benne GPU is.
    Csak (halkan megjegyzem) a 24 FPS feletti képet a szemed már folyamatosnak látja
    tehát ez lehetne akár hokusz-pokusz is, de egy állóképnél ami nem mozog (mivel te nem játszol)
    csak az álló háttérképet fogod bámulni így neked a 24 is megfelelne,
    ha azt viszonylag magas Hz-en kapod, na de itt ütköztél a 11. gen. párdolláros GPU fizikai limitjébe, mivel az csak 60 Hz-et tud.

    Ezért kell pl. kisteherautót venni, ha valaki bármit/valamit szállítani szeretne nem pedig
    kétszemélyes kabrió sport kocsit, még mindig a feladathoz kell venni eszközt nem fordítva.
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • Szia!

    Igen, lehet különböző az hogy hány képkockát tud kiszámolni a GPU és hogy abból hány képkockát tud megjeleníteni a csatlakozóin keresztül.

    A technikai akadály az lehet ha túl elavult akár a monitor akár az alaplapon levő HDMI vagy DP csatlakozó verziója. Esetleg a kábelen nem tud átmenni a szükséges adatmennyiség.

    Mind a CPU-ba integrált GPU által támogatott felbontásokat és frekvenciákat kell megnézni, mind az alaplapon levő HDMI és/vagy DP csatlakozó által támogatott felbontásokat és frekvenciákat.

    Lehet az is a háttérben, ha nem csak egy monitort szeretnél meghajtani az alaplapi kártyáról, akkor az is tudhatja korlátozni a frekvenciát.
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • Bocs, de én látom a különbséget a 60 és a 120 között weboldal görgetése közben. Pont emiattt akarok 120-ra nyargalni. 

    És azt is értem, hogy az integrált valamiért nem támogatja a 120-as képfrissítést, csak azt nem értem miért. Fizikai, vagy technikai akadálya lenne?
    Miért számol ki sokkal több képkockát, ha csak 60-at rajzol ki? Milyen alkatrészt spóroltak ki belőle egy dedikált kártyához, vagy egy 60 ezer Ft-os kínai mobilhoz képest? (már ennyiért is képesek 90Hz-en futni FullHD-ban)

    Nem akarok ágyúval verébre lőni, de erre a feladatra 2022-ben tényleg egy videókártyát kéne vennem? Ha igen, akkor milyen alkatrészt kell keressek benne? Mi a különbség a kettő közt? Gondolom egy MX440 nem lesz elég. 
    Csak amíg nem értem a mikénteket, nem tudom mi vegyek, mi az ami kell nekem.
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • Szóval, ha már eljutottál addig, hogy hiába van diófa nyele a ping pong ütőnek
    akkor se lesz jobb vele teniszezni, akkor már kezded kapizsgálni a lényeget.
    120 Hz-et szeretnél, grafikus kártyára van szükséged, vegyél.
    Pont ezért nem vettél  Nokia 3310-es retro (nagyi) telefont sem, mivel te még jól látod
    a kijelzőt így képes voltál áldozni plusz pénzt egy olyan telefon készülékért ami
    az igényeidnek teljes mértékben megfelel.
    Ugyanezt kell tenned a számítógéped esetében is, nem értem ez miért okoz problémát.
    Amikor összehasonlítasz videó (bármilyen) teljesítményeket akkor mindenképpen
    kell valami aminek van "teljesítménye" az integrált GPU megoldások a Nokia 3310 szint,
    a rendszer memóriát használva nyújtanak belépő szintű videó alap teljesítményt
    max. 60Hz képfrissítés mellett.

    (Ezért sem lehet pl. egy munkagéppel száguldozni hiába van benne 6000-es motor,
    mert nem a száguldásra tervezték, hanem munkára és ott adja le a motor a teljesítményét.)

    Mit spóroltak ki belőle? A nagy teljesítményű grafikus processzort ami
    nyers számításban megeszi a 11. gen intel processzorodat is,
    mivel ennek csak technikai akadálya van, (fizikailag nem fér bele a CPU tokozásba)
    és nincs is rá igény (eddig csak rólad tudni), mivel megoldható külső megoldással.
    Ami ráadásul mint az IKEA bútor családból mindenki talál a pénztárcájának
    és az igényeinek megfelelő megoldást.
    Tehát kár is lenne "feltalálni" a 4,5 kg-os 0,50m x 0,50m-es intel iGenX-et,
    amibe  beleépítik az általad nehezményezett és kimaradt nagy teljesítményű
    grafikus processzort amit csak további félmilliós (iGenX only) szárazjég hűtéssel
    sem lehetne kordában tartani, pl. ezért. 

    A pár dolláros intel 11 gen GPU , igaz, nem tud annyit mint a kínai mobilban lévő
    100-200 dolláros grafikus vezérlő, de nem is fizettél érte annyit, hiszen "ingyen" kaptad.
    A kínai "kétnyaras" mobil, (mint a kifogható legkisebb ponty), is csak ideig óráig varázsol el,
    mert pár év múlva amint már lesz nagyobb a 90Hz is kevés lesz, mert ha van/lesz
    nagyobb/több akkor megy a hulladék lerakóba, ha egyáltalán megéli a két évet,
    így csak a szemetet gyarapítod vele.

    Befáradsz egy PCX üzletbe és ott előadod a kívánságaidat, ott tudnak neked ajánlani
    a 30.000 HUF-tól a csillagos égig megoldásokat, ott tényleg szabadjára engedheted 
    a pénztárcádat és vele együtt a fantáziádat is, amennyiben nagy teljesítményűt (időtálló)
    veszel akkor tápot is vegyél hozzá, mert a Codegen szintén nem lesz elég.
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • Csak egy monitort szeretnék meghajtani 1080p-ben, 120Hz-en, böngészésre.
    Ehhez szeretnék egy gépet összerakatni, már lassan egy éve. 
    Nem akarok játszani rajta. 
    Itt azt az infót kapom, hogy nem lehet, nem elég hozzá az integrált. 

    Miért van az, hogy mindenki totál mást állít a témával kapcsolatban? ?

    Does UHD 630 support 120Hz Monitors over HDMI 1.4?
     
    Ha jól értem, itt meg azt állítják hogy nem kell külön videókártya a magic-hez.
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • Szerintem tudja az integrált is a 120Hz-et. 

    Kezd összeállni a kép. Szerintem mi totál elbeszélünk egymás mellett. ?

    Lehet nem is lenne kérdésem, ha az intel a specifikációk között nem a max felbontáshoz adná meg a max elérhető képfrissítést! 
    Mert csak annyit ír, hogy max 4k 60Hz. 
    Azt nem írja, hogy 1080p-ben tudja a 120-at, (ha a hdmi csatlakozó és az alaplap is támogatja)

    Jól tévedek? 

    Nyilván játék alatt 1080p 120Hz alatt hamarabb elhasal mint 60 alatt, de nem is a játék a cél.

    És akkor itt választ is kapok a topikindító kérdésemre, miszerint miért számol ki 60-nál több képkockát, ha úgysem tudja kitolni magából! 
    Azért számolja ki, mert kitudja tolni1080p-en! 
    Ergo; nem kell nekem külön kártyát vennem, elég lesz az integrált, akár már UHD 630-tól! Ami azért nem mindegy!
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • Írtam neked, már régebben is hogy vannak olyan egyedi integrált megoldások
    amik USB-C esetleg HDMI 1.4 esetén képesek lehetnek a kiadni többet,
    de ehhez akkor olyan alaplapba kell tegyed, az megvan? van olyan alaplapod
    ami rendelkezik USB-C illetve HDMI 1.4 kimenettel, aztán a kábel vásárláskor fogsz
    még sokat szaladgálni, mivel a lefektetett szabványokat sem nagyon tartják be a gyártók.
    Itt kb. elköltesz az alaplapra annyit, hogy tud használni a limited edition gen. 11
    GPU gyenge teljesítményét ahelyett hogy vennél egy olyan grafikus kártyát
    ami még alvó módban is helyben hagyja az intel integrált UHD 630 megoldását
    ami ráadásul nem minden .gen 11 processzorba van építve, ráadásul csak speciális
    alaplapban és kábellel tudnád kiaknázni.

    Menj be egy PCX üzletbe és add elő a kívánságaidat, ezen egy évig egyhelyben lovagolni,
    ezért nem haladsz. Túlgondolod a dolgot, hidd el sokkal egyszerűbb, mint hinnéd.
    Nem csillagvizsgálóhoz keresel nagy teljesítményű számítógépet, hanem egyszerű
    mindennapi használatra egy szolid viszont dedikált videókártyával rendelkező gépet
    ami ki tudja hajtani a már meglévő monitorodból 120 Hz-et.
    Ezt szerintem a PCX meg fogja tudni oldani, ennyire megbízhatsz bennük.
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • Rendben, úgy teszek!
    Köszi mégegyszer az infókat!
    Mutasd a teljes hozzászólást!
abcd