Excel fájl megosztása LAN-ban

Ez a téma lezárásra került a moderátor által. A lezárás oka: Szájkarate! :/
Excel fájl megosztása LAN-ban
2022-07-05T19:29:06+02:00
2022-07-07T11:41:54+02:00
2022-09-10T15:10:31+02:00
EgyTreff
Üdv olvasó...

Szeretnék LAN-on belül megosztani egy Excel fájlt. Létezik persze a "munkafüzet megosztása" funkció, de az eléggé elavult és bizonytalanul működő megoldás, ugyanakkor nem kívánom kitenni a fájlt egy felhőalapú fájlmegosztó tárhelyre se, és kerülném a drága Office 365 megoldásokat is.

Persze Office 2019; 2021 stb. hagyományos Office programcsomagokkal is meg lehetne oldani a dolgot, ha a LAN-ban üzembe állítanám a Microsoft SharePoint keretrendszert, de a szerény igényeimhez mérten ez igencsak túlzásnak tűnik. Sem Linux-ra, sem Windows-ra nem találtam a SharePoint egyszerű alternatíváját, és mindenhol csak Interneten működő felhőalapú megoldásokra leltem (igaz, jóval olcsóbbakra, mint a SharePoint/Office365).

Tényleg nincs a kínálatban egyetlen olyan programcsomag se, ami hasonló fájlmegosztási képességeket tudna produkálni egyszerűen LAN-on belül, mindenféle Internetes felhőség nélkül? Vagy én keresek ügyetlenül...??? :)
Mutasd a teljes hozzászólást!
Nézd! Tegyél ki pl. a Microsoft OneDrive-ra egy Excel fájlt, és azonos időben fogjuk tudni módosítani, te meg én. Még az alias-omat is fogod látni az általam módosított cellában, miközben te egy másikba írsz éppen.

Nem akarom kitenni a OneDrive-ba, mert akkor az onnantól felhős megoldás, az adatok módosításait a Microsoft szerverei követik és ők küldik le a kliensek felé valós időben ezeket. Külön engedélyezni kell ezt a funkciót benne, és kompatibilis Office csomag is kell hozzá. Pontosan Te írtad azt hogy LAN-on belül (!) akarod megoldani, és nem felhőben!

Ellenpróbaként oszd meg többfelhasználósra az általam leírt Excel funkcióval LAN-ban a fájlt, és ugyanezt meg fogjuk tudni tenni, csak nem fogod látni a nevem, amikor én módosítom a cellát.

Ennek így kell működnie, az összes korlátával együtt. Íme a Microsoft releváns cikke: About the shared workbook feature

 Már úgy értem, hogy fájlzárás nélkül mind a kettő beleíró tud menteni is. A OneDrive-os megosztáson még Ctrl+S se kell, mert az írásra jogosultak beírásai mentődnek is kvázi ugyanabban a pillanatban, a beírás "pillanatában".

Azt kellene megértened, hogy a változások valós idejű követéséhez, és ezáltal a folyamatos csoportmunka támogatásához kell egy vagy több szerver, ami a módosításokat követi, és ezeket folyamatosan kommunikálja is a kliensekkel. Az általad írt OneDrive. és a SharePoint is a Microsoft szervereit használja erre a célra, azaz "felhős" megoldások.

Ha Te nem akarod kitenni felhőbe, nem akarod hogy harmadik fél lássa az adataid, de hálózaton belül csoportosan szerkeszteni szeretnéd, akkor egy valós idejű változáskövetés funkciót neked kell megvalósítanod a megfelelő szoftverekkel. A Microsoft vaskos áron kínálja ezen megoldását, de van az általam már említett Collabora, ami képes erre. Hogy Excel-be mennyire épül be az jó kérdés, de böngészőben (ahogy pl. a Microsoft 365 böngészős irodai programcsomagja is teszi) teljesen jól működik, csak óvatosan az ingyenes verzióval, az messze nem tökéletes.

Nem kell felhő. Ha veszek 2,8 millióért SharePoint-ot (plusz a licencek), akkor a régi Office-okkal is tudom a fájlmegosztást úgy használni, ahogy az a felhőben történik. A kérdésem az, hogy tud-e valaki alternatívát a SharePointra?

A választ megkaptad. Collabora.
Mutasd a teljes hozzászólást!

  • Tényleg nincs a kínálatban egyetlen olyan programcsomag se, ami hasonló fájlmegosztási képességeket tudna produkálni egyszerűen LAN-on belül, mindenféle Internetes felhőség nélkül? Vagy én keresek ügyetlenül...??? :)

    Szerintem igen. Mi a baj a Windows (összes verziójában beépített) fájl- és nyomtatómegosztás szolgáltatásával? Az pontosan erre van (LAN-on belüli megosztások kezelésére).
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • Magamtól: "Persze Office 2019; 2021 stb. hagyományos Office programcsomagokkal is meg lehetne oldani a dolgot, ha a LAN-ban üzembe állítanám a Microsoft SharePoint keretrendszert"

    Pontosabban így vélem tudni... :)
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • DJ_Tacee: "Mi a baj a Windows (összes verziójában beépített) fájl- és nyomtatómegosztás szolgáltatásával?"

    Lehet, nem voltam érthető. Csak egy darab Excel fájlról van szó, és nem a nyomtatókról, meg a többiről.... Meg van nyitva állandóan a LAN-ban egy Excel fájl. Normál esetben csak egy felhasználó nyithatja meg írásra, addig a többiek csak olvasásra tudják megnyitni. A felhőalapú megosztásokban látható, hogy az Excel fájlt éppen ki írja, sőt, hogy melyik cellát stbstb.

    Mint említettem, van az Excel-ben is egy "Munkafüzet megosztása(örökölt)" funkció, de azt is írtam, hogy ez elavult, és bizonytalanul működik (pl. ha egyszerre 7-8-an írnak bele, akkor olykor lockolódik a fájl, és senki se tud bele utána írni, és ilyenkor a szerveren megnyitott fájlok erőszakos bezárása segít csak). Továbbá csak max. 5 percenként képes frissíteni, és nem szinte azonnal a cellákba való beíráskor, mint ahogy az a felhőalapú megosztásokban is történik. Stbstb
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • Csak egy darab Excel fájlról van szó, és nem a nyomtatókról, meg a többiről....

    És mi akadályoz meg abban hogy egy adott mappát ossz meg, és csak egy darab Excel fájlt tegyél bele? Ugye hogy semmi. Eddig teljesen jó a Windows beépített megoldása.

    Meg van nyitva állandóan a LAN-ban egy Excel fájl.

    Nem. Nincs. Amire Te gondolsz az nem a LAN-on belül van megnyitva, még ha fizikailag is egy alhálózatban vannak a gépek. A felhős megosztás esetén minden kliens a felhős szerverrel van kapcsolatban, és nem a többi LAN-os géppel.

    Normál esetben csak egy felhasználó nyithatja meg írásra, addig a többiek csak olvasásra tudják megnyitni.

    Ez pontosan így működik az általam javasolt megoldás esetén is.

    A felhőalapú megosztásokban látható, hogy az Excel fájlt éppen ki írja, sőt, hogy melyik cellát stbstb.

    Erre írtam az előbb, hogy az felhő alapú. Helyi, LAN-on belüli megoldásnál nem fogod tudni lekövetni a cellák módosítását valós időben. A fájlt az őt zároló felhasználó be kell zárja, addig más nem tudja szerkeszteni. A módosult adatokat sem látja szerintem addig.

    A hozzászólásod második bekezdésére reagálva: így van. De ez még mindig felhős megoldás. A helyi hálózaton ha valaki megnyitja szerkesztésre, egy lock fájl is megjelenik a hálózati erőforrásokon, ebből tudja a többi program hogy a dokumentum zárolva van. Ha a zároló gép leesik a hálózatról (megszakad a kapcsolat, lefagy, akármi), akkor a lock fájl is marad, és "beragad" a dokumentum. A lock fájl törlésével a zárolás feloldható.

    Ez így működik. Így kell működnie. Ha nem akarsz felhős megoldást (real time adatszinkron) akkor meg kell barátkozz azzal hogy egy felhasználó zárolja, a többiek őt megvárják. Nincs más lehetőséged, és erre a feladatra amit írtam, LAN-on belül tökéletes megoldás. Annyira az, hogy kb. az összes cég így üzemel évtizedek óta, nem kell semmit újra feltalálni.

    Ha neked realtime kollaborációs megoldás kell helyi hálózaton belül, akkor a Collabora jó lehet, de ehhez érteni is kell. A másik az, hogy a Collabora CODE (az ingyenes verzió) azért messze nem tökéletes, és a fizetős van annyira drága hogy akkor inkább Office 365... Persze ha az adatok jellege megköveteli az in-house kezelést, akkor ki kell csengetni a pénzt a szoftverre, egy szerverre, és egy hozzáértő rendszergazdára is aki beüzemeli és karbantartja.
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • "És mi akadályoz meg abban hogy egy adott mappát ossz meg"

    Semmi. Mivel az az Excel fájl egy eleve megosztott hálózati mappa alatt van. Ettől még nem lehet az Excel fájlba egy időben többen is beleírni.

    "A fájlt az őt zároló felhasználó be kell zárja, addig más nem tudja szerkeszteni. A módosult adatokat sem látja szerintem addig."

    Nézd! Tegyél ki pl. a Microsoft OneDrive-ra egy Excel fájlt, és azonos időben fogjuk tudni módosítani, te meg én. Még az alias-omat is fogod látni az általam módosított cellában, miközben te egy másikba írsz éppen. Ellenpróbaként oszd meg többfelhasználósra az általam leírt Excel funkcióval LAN-ban a fájlt, és ugyanezt meg fogjuk tudni tenni, csak nem fogod látni a nevem, amikor én módosítom a cellát. Azonban minden kézzel történő mentéskor (Ctrl+S) az Excel fel fogja dobni azt a névlistát cellahivatkozások leírásával együtt, ahol mások is módosították az éppen nyitott Excel fájlt.

    Esetleg valaki más?
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • Magamtól: "Ettől még nem lehet az Excel fájlba egy időben többen is beleírni."

    Már úgy értem, hogy fájlzárás nélkül mind a kettő beleíró tud menteni is. A OneDrive-os megosztáson még Ctrl+S se kell, mert az írásra jogosultak beírásai mentődnek is kvázi ugyanabban a pillanatban, a beírás "pillanatában".
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • Ja...
    "Ez így működik. Így kell működnie. Ha nem akarsz felhős megoldást (real time adatszinkron) akkor meg kell barátkozz azzal hogy egy felhasználó zárolja, a többiek őt megvárják."

    Nem kell felhő. Ha veszek 2,8 millióért SharePoint-ot (plusz a licencek), akkor a régi Office-okkal is tudom a fájlmegosztást úgy használni, ahogy az a felhőben történik. A kérdésem az, hogy tud-e valaki alternatívát a SharePointra?
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • Nézd! Tegyél ki pl. a Microsoft OneDrive-ra egy Excel fájlt, és azonos időben fogjuk tudni módosítani, te meg én. Még az alias-omat is fogod látni az általam módosított cellában, miközben te egy másikba írsz éppen.

    Nem akarom kitenni a OneDrive-ba, mert akkor az onnantól felhős megoldás, az adatok módosításait a Microsoft szerverei követik és ők küldik le a kliensek felé valós időben ezeket. Külön engedélyezni kell ezt a funkciót benne, és kompatibilis Office csomag is kell hozzá. Pontosan Te írtad azt hogy LAN-on belül (!) akarod megoldani, és nem felhőben!

    Ellenpróbaként oszd meg többfelhasználósra az általam leírt Excel funkcióval LAN-ban a fájlt, és ugyanezt meg fogjuk tudni tenni, csak nem fogod látni a nevem, amikor én módosítom a cellát.

    Ennek így kell működnie, az összes korlátával együtt. Íme a Microsoft releváns cikke: About the shared workbook feature

     Már úgy értem, hogy fájlzárás nélkül mind a kettő beleíró tud menteni is. A OneDrive-os megosztáson még Ctrl+S se kell, mert az írásra jogosultak beírásai mentődnek is kvázi ugyanabban a pillanatban, a beírás "pillanatában".

    Azt kellene megértened, hogy a változások valós idejű követéséhez, és ezáltal a folyamatos csoportmunka támogatásához kell egy vagy több szerver, ami a módosításokat követi, és ezeket folyamatosan kommunikálja is a kliensekkel. Az általad írt OneDrive. és a SharePoint is a Microsoft szervereit használja erre a célra, azaz "felhős" megoldások.

    Ha Te nem akarod kitenni felhőbe, nem akarod hogy harmadik fél lássa az adataid, de hálózaton belül csoportosan szerkeszteni szeretnéd, akkor egy valós idejű változáskövetés funkciót neked kell megvalósítanod a megfelelő szoftverekkel. A Microsoft vaskos áron kínálja ezen megoldását, de van az általam már említett Collabora, ami képes erre. Hogy Excel-be mennyire épül be az jó kérdés, de böngészőben (ahogy pl. a Microsoft 365 böngészős irodai programcsomagja is teszi) teljesen jól működik, csak óvatosan az ingyenes verzióval, az messze nem tökéletes.

    Nem kell felhő. Ha veszek 2,8 millióért SharePoint-ot (plusz a licencek), akkor a régi Office-okkal is tudom a fájlmegosztást úgy használni, ahogy az a felhőben történik. A kérdésem az, hogy tud-e valaki alternatívát a SharePointra?

    A választ megkaptad. Collabora.
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • "A választ megkaptad."

    Igen, köszönöm, sőt, már üzembe is állítottam próbára (egyelőre felhőben), és okésnak tűnik! Nagyon köszönöm a segítséget, és el is fogadom hasznosként, mert hogy az, mivel intranetben is, úgy tűnik működtethető lesz majd, de ez nyilván egy-két napba kerül majd. :)

    Csak izgazándiból azt nem értem, hogy miért volt szükség erre a sok oda-vissza beírásra? Ha ezt előszőrre leírod, annyi is bőven elég lett volna nekem... meg gondolom neked is. Az ingyenessége nem zavar, hiszen szervezeten belül fog működni, és az inkább csak a védelem szempontjából adna okot fejvakarásra, ám ha technikailag kicsit biztosabban működik, mint az Excel régi munkafüzet-megosztása, már az is elég nekem.

    "Azt kellene megértened, hogy a változások valós idejű követéséhez, és ezáltal a folyamatos csoportmunka támogatásához kell egy vagy több szerver, ami a módosításokat követi"

    A cégünknél jelenleg 5 szervert működtetünk. Nem igazán értem, hogy a felvetett problémának direkt értelemben mi köze a szerverekhez.

    "Ennek így kell működnie, az összes korlátával együtt."

    A fájlmegosztás funkció csak egy feature-re a sok közül (nekem a többire semmi szükségem nem lenne a SharePointból), és ezt szvsz. egy profi programozói team-nak szvsz. kb. 1 munkahetébe kerülne külön összehozni (csak ezt a részt, de persze otthon kell lenni az Office kódolásában), ezért csodálkoztam, hogy nincs egy olyan dugi hely az Interneten, ahol ilyen applikáció letölthető lenne, még Linuxra se... (vagy én nem találom... és eszerint ez így is volt)

    Azt gyanítom, hogy a globális IT szegmens kerüli az ilyen kompakt egyszerűbb megoldások publikálását, hogy ezzel is kényszerítsenek ki mindenkit a felhőkbe, ha kell, ha nem.

    De újra! Köszönöm a segítséget!
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • Hoppá... végre! :)

    Ez sem tűnik rossznak (csak mellesleg)... így első blikkre...

    SharePoint Replacement - Should SharePoint Replace File Servers?
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • Aha, "csak mellesleg" ez egy fájlszerver...Nem az amit te kérdeztél. Olvass kicsit az oldalon:

     Co-Editing
    Triofox integrates with Office 365 for web-based co-editing and co-authoring.

    Azaz ez is feltolja a Microsoft felhőbe, amúgy nem tudná a 365 elérni és követni. Ez csak egy hibrid deploy amit a Windows Server + Azure is megold külön szoftver nélkül.
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • Azért volt a több üzenet, mert nem írtad le mit szeretnél, pontosan. A nyitó hozzászólás LAN-on belüli fájlmegosztásról szólt, nem volt benne semmilyen real time modification tracking kérés. Segíteni akkor lehet ha ismerjük a megoldandó feladatot. Örülök hogy tetszik a javasolt megoldás, évek óta használjuk mi is.
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • "Azért volt a több üzenet, mert nem írtad le mit szeretnél, pontosan. A nyitó hozzászólás LAN-on belüli fájlmegosztásról szólt, nem volt benne semmilyen real time modification tracking kérés."

    Mert nem is volt ilyen kérésem. Csak fájlmegosztásra kértem tippet LAN-on belül. Mellesleg említettem meg, hogy felhőben a dolog azonnal megtörténik. Ha a javaslat nem azonnaliságot ígér, az sem lett volna probléma (már egy ésszerű határon belül).

    Újra elolvastam a prológomat. Szerintem teljesen pontos, és érthető. Van egy régi Excel munkafüzet megosztás funkció, amit szeretnék egy biztosabb alapokon-, LAN-on belül működő olyan változatra cserélni, ami nem SharePoint. Ennyi volt az egész, semmi több.

    "Azaz ez is feltolja a Microsoft felhőbe, amúgy nem tudná a 365 elérni és követni."

    Nem, az csak opció.

    A lényeg ez: "Triofox servers can be installed and deployed on-premise as a private enterprise file sharing server. The private enterprise file sharing service can be integrated with Active Directory user identities and existing file server shares. All users, from internal and remote employees to external clients and partners, can share files and folders based on the current file server content and follow specific predefined security rules and permissions."

    Vagyis a Triofox magánvállalati helyszínen telepíthető fájlmegosztó szolgáltatásként (a lokális AD-be integrálható), és onnan a belső és szervezeten kívüliek is elérhetik a lokálisan megosztott fájlokat.

    Azután: "Unlike SharePoint, which requires you to upload your confidential data, Triofox leaves all shared files intact on your file servers. Triofox keeps the data in one place, both for file server shares and cloud file sharing, instead of allowing data to scatter."

    Vagyis a Triofox (a SharePointtal ellentétben) az összes megosztott fájlt a fájlszervereken tárolja, de opcionálisan ez történhet a felhőalapú fájlmegosztások esetén is. Küldtem kérdést is a Triofox-osoknak mailban, és...

    Triofox válaszlevél[Gadinet]: "Yes, Triofox enables secure external file sharing from the local LAN servers. There is no need to store the data on any cloud platform. It is a 100% on-premises solution. Please let me know a few open slots for a quick discovery meeting to understand your needs a bit more and to also give you an overview of our platform."
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • Nem, nem csak fájlmegosztásra kértél. Ha arra kértél volna, akkor az általam elsőnek javasolt megoldás, a Windows fájl- és nyomtatómegosztás szolgáltatása tökéletesen elegendő lett volna. Ezzel szemben te olyan megoldást szeretnél a leírásod alapján, ami egy Excel fájl több felhasználó általi szimultán szerkesztésére, és a változások követésére alkalmas. Ehhez nem elég egy hálózati megosztott mappa, ehhez kell valamilyen szolgáltatás ami ezt biztosítja. Ezt a Microsoft OneDrive-ba beépülő Office 365 szolgáltatása tudja, és a SharePoint is tudhatja. És tudja a Collabora is. De nem tudja magában semmilyen szolgáltatás, ahogy az általad felhozott Triofox server sem. Az is fájlszerver, függetlenül attól hogy milyen extrákkal van felvértezve. A valós idejű többfelhasználós szerkesztést Microsoft termékek esetén vagy fizetős helyi szoftver telepítéssel (SharePoint), vagy felhős szolgáltatással (Microsoft / Office 365) tudod megoldani, ingyenes megoldás pedig például az általam is javasolt Collabora. Mivel már a nyitó kérdésedben szerepelt a "munkafüzet megosztása" feladat, elsőre a legegyszerűbbet ajánlottam. Aztán kiderült hogy ez nem jó, mert egyikük zárolja a fájlt így, és a többiek nem tudják szimultán szerkeszteni, vagy a szerkesztés technikai okok miatt beragadhat. A harmadik hozzászólásodban jött az az igény, hogy valós idejű (ne 5 perces) frissítéssel működjön. Ennyi. :)
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • Ja... Akkor tegyük teljessé...

    Bár az előzőekből egyenesen következik, de azért a biztonság kedvéért elküldtem még egy levelet a Trifoxosoknak, melyben azzal a sejtésemmel zaklatom őket, hogy eszerint a LAN-unkban majdan beüzemelésre kerülő Triofox keretrendszer miatt nem fog kelleni a már meglévő Office 2019-eket és 2021-eket Office 365-re lecserélni. 

    A rövid válasz [Gladinet]: "Correct. No need to replace anything.  Thanks,"
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • "a Windows fájl- és nyomtatómegosztás szolgáltatása tökéletesen elegendő lett volna."
     
    Bocsika! Te összetéveszted a kezdőszövegemet valami másik topicéval. Talán olvasd el újra. Hullára semmi köze a javaslatodnak a kérdésemhez.
     
    "Ezzel szemben te olyan megoldást szeretnél a leírásod alapján, ami egy Excel fájl több felhasználó általi szimultán szerkesztésére, és a változások követésére alkalmas."
     
    Ezzel kezdtem, ez az első mondatom: "Szeretnék LAN-on belül megosztani egy Excel fájlt. Létezik persze a "munkafüzet megosztása" funkció, de az eléggé elavult és bizonytalanul működő megoldás"
     
    Ha valaki érti és tudja, hogy az Excelben mi ez a funkció, az nem jön elő olyanokkal, hogy fájl- és nyomtatómegosztás.
     
    Te egyszerűen kiemeltél a 2022.07.05. 19:56-os válaszodban egy részt a felvezetőmből, amely így az Excel/365/SharePoint szavak nélkül totálisan más értelmet kapott. Elkezdted magadat szórakoztatni a szimpla fájlmegosztással, mintha ez lenne a téma. Nem! Az Excel "Munkafüzet-megosztása" funkcióról volt szó kezdettől fogva, amiről valahogy elfeledkeztél. Ami nem kis teljesítmény, mivel a felvezető kérdésemben szereplő mondatok száma nem ad ki egy negyed oldalt se. 
     
    "Ehhez nem elég egy hálózati megosztott mappa, ehhez kell valamilyen szolgáltatás ami ezt biztosítja."
     
    Maga az Excel munkafüzet megosztása is erre egy eszköz. A SharePoint annak csak egy hatékonyabb, erőteljesebb változata. És a felvezetőmben ilyen eszközként említem meg a 365-öt is. Ez a hálózati mappa megosztás elképzelés a te álomlátásod projekciója, és nekem semmi közöm hozzá. Soha ilyenről szót se ejtettem.
     
    "ingyenes megoldás pedig például az általam is javasolt Collabora."
     
    Igen, amely javaslatot meg is köszöntem (és sokat segít rajtam), csak azt nem értem, hogy miért érzed szükségét a segítségedet értelmetlen támadásokkal fűszerezni.
     
    "Mivel már a nyitó kérdésedben szerepelt a "munkafüzet megosztása" feladat, elsőre a legegyszerűbbet ajánlottam. Aztán kiderült hogy ez nem jó, mert egyikük zárolja a fájlt így"
     
    Ezt a funkciót használjuk régóta (nem javasoltál te akkor semmit se), és csak annyit írtam, hogy kellene helyette egy biztosabban működő dolog. Nyilvánvalóan azért tudom, hogy biztosabban működő megoldás kellene, mert mint írtam, a tapasztalat az, hogy olykor (néhány naponta - olykor egy hétig kihúzza) lockolódik a fájl. Ilyenkor a szerveren a Kiszolgálókezelőben a Megosztott mappák/Megnyitott fájlok listán az így lockolt fájlok bezárását force-olom. Azután megint egy jó ideig lehet dolgozni... Faguriga legyek, ha értem, hogy hogy vagy képes elkalandozni ennyire girbe-görbe utakra egy ártalmatlan mellékinfó nyomán, de nem semmi... :)
     
    "A harmadik hozzászólásodban jött az az igény, hogy valós idejű (ne 5 perces) frissítéssel működjön. Ennyi. :)"
     
    Nem volt ilyen igényem. Csak egyszerűen riportoltam egy jelenséget (ezzel indokoltam a program mai kortól való elmaradottságát, de amúgy ellennénk vele, nem ez a fő baj vele). Mielőtt a számba adsz általam sosem elhangzott állításokat, talán idézz tőlem. Amellett meg semmi jelentősége a frissítési ciklusnak a működések mechanizmusát tekintve. Fogalmam sincs mit akarsz ezzel már megint.
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • Te is félreértettél engem. Sehol nem írtam azt hogy O365-re kellene bármit is cserélni. Én egy idézetet emeltem ki a honlapjukról, amiben a real-time többfelhasználós elérés funkciót említik. Ez a "Co-Editing", ez az, ami a Microsoft termékeknél a korábbi legacy munkafüzet-megosztást leváltotta, ez az a felhő alapú szolgáltatás amire a OneDrive és az O365 is épít. Ahhoz hogy ezt használni tudd, oda fel KELL kerüljön az adott fájl, hiszen ha nem kerül, akkor hogyan tudná követni a módosításait? Ugye hogy sehogy. Maga a Triofox sem kínál kollaborációs (párhuzamosan több felhasználó szerkesztése) funkciókat, így emiatt beüzemelni teljesen felesleges (erre írtam azt is, hogy ez is csak egy extrákkal felvértezett fájlszerver).
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • Ez a hálózati mappa megosztás elképzelés a te álomlátásod projekciója, és nekem semmi közöm hozzá. Soha ilyenről szót se ejtettem.

    Aha, persze. Akkor ez itt mi?

    Mivel az az Excel fájl egy eleve megosztott hálózati mappa alatt van. Ettől még nem lehet az Excel fájlba egy időben többen is beleírni.

    Ebből jött nálam az az igény, hogy real-time többfelhasználós szerkesztés szükséges. Ez nem volt teljesen egyértelmű számomra a nyitó hozzászólásból. Én tudom mire való és hogyan működik az Office régi (legacy) és új (co-working) szolgáltatása. Egyszerűen annyi nem jött le valamiért a témanyitó hozzászólásból, hogy a táblákat egyidőben többen használnátok, írásra is.
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • "Te is félreértettél engem. Sehol nem írtam azt hogy O365-re kellene bármit is cserélni."
     
    Parancsolsz???
     
    Hol gyanúsítottalak meg én ilyesmivel? A felvezetőmben leírom, hogy szeretném elkerülni a használatát, és mit ad isten, a Triofox erre lehetőséget ad (mint a te javaslatod is), ahogy azt visszaigazolta levélben maga a Triofox, és én csak az örömömnek adtam "hangot".
     
    "Maga a Triofox sem kínál kollaborációs (párhuzamosan több felhasználó szerkesztése) funkciókat, így emiatt beüzemelni teljesen felesleges"
     
    Tényleg??? Te már tájékozottabbnak képzeled magad a Triofox szakembereinél is? Amire te utalsz, az csak egy alternatíva, vagyis egy működési mód a sok közül. A Triofoxnak írt levelemben félreérthetetlenül fogalmaztam (persze ködös Albioni nyelven): "Mindössze néhány Excel fájlt szeretnénk megosztani a szervezetünkön belül, vagyis több felhasználó egyszerre szeretné módosítani a megnyitott Excel fájlt, de az adatokat nem szeretnénk felhőben tárolni, csak LAN szervereken, így a felhasználók továbbra is használhatják a fájlmegosztást, még akkor is, ha nincs internetkapcsolat. A Triofox tud ilyen szolgáltatást nyújtani?"
     
    Erre válaszolták vissza, hogy pont ezt is tudja nyújtani 100%-ban, felhőtlenül, abszolút csak LAN-on belül (idéztem neked, rémlik???). Vagy úgy gondolod, hogy hazudok a Triofoxos levelekkel kapcsolatban? Miért tenném??? Te is küldhetsz levelet nekik, ha ennyire szkeptikus vagy...
     
    2. Overview of the Triofox — Triofox Administration Guide 11.10.9277.49427 documentation
     
    Team Collaboration, real-time, minden ami kell. Tulajdonképpen egy LAN-on belüli felhőről van szó (ill. ez is egy lehetőség). Egy introvertált kis mikroklímáról... :D
     
    Áruld már el, hogy neked miért nem tök mindegy, hogy a felhasználó gépe és a szerver között a LAN UTP kábele feszül, vagy van közöttük egy Internetnek nevezett közeg is? Szerintem az Internet is tök ugyanúgy csak kábelekből, aktív/passzív hálózati elemekből áll, és ezek kötik össze a felhasználót és a felhőben lévő szervert/mainframe-et, ami nem valódi kumuluszok között lebeg - eskű! Jómagam is írtam már olyan progit, ami MySql, MSSql adatbázis táblák és Excel táblák egyes rekordjait real-time összekapcsolta ODBC kapcsolaton keresztül oda-vissza irányban (persze egy adatbázis táblát többen is írhatnak egyszerre), de ez akár működik adatbázis mező/cella összekapcsolással is. De megvalósítottam már DDE funkció segítségével is dinamikus adatcserét Excel és más alkalmazás között, egyszóval felteszem, hogy real-time többfelhasználós üzemmódot ezer szoftveres változatban kivitelezhetünk, és amiknek rohadtul semmi köze nincs ahhoz, hogy az Excel munkafüzet Internetes-, vagy LAN-os felhőben csücsül.
     
    Nem meglepő módon, a Collabora is képes mindenféle túlmisztifikált felhőüzem nélkül közös munkára megosztani Excel fájlt csak a LAN-ban. Nem sejlik fel, hogy éppen te ajánlottad ezt?
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • "Aha, persze. Akkor ez itt mi?"
     
     
    Hááát, ehhez már arc kell... :D
     
    Belerángatsz egy általam szóval se említett fájl- és nyomtatómegosztásos buliba, ezzel a megjegyzéseddel:
     
    "És mi akadályoz meg abban hogy egy adott mappát ossz meg"
     
    És erre válaszolom azt, hogy mit akarunk itt egy mappamegosztással? - amikor én arról beszélek, hogy egy Excel táblába kellene egyidőben több felhasználónak írni! Az az Excel fájl eleve egy megosztott mappa alatt van (még jó hogy, különben hogy a búbánatban tudnák védett hálózaton többen elérni az Excel fájlt), de a mappamegosztás, elkeserítően semmit se fog segíteni az általam felvetett komplikáció kibogózásában.
     
    Kb. a következőt csináltad.
     
    Megemlítem, hogy van egy 'A' jellegű problémám.
    Mire te lekezelő módon odaveted, hogy a 'B' problémát rém egyszerű megoldani.
    Erre meglepve megállapítom, hogy a 'B' probléma megoldása az égvilágon semmit se segít az 'A' probléma feloldásában, ráadásul soha nem beszéltem 'B' problémáról.
    Mire te diadalittasan kivágod, hogy tessék! Éppen most beszéltem a 'B' problémáról.
     
    Imádnivalóan érvelsz... :D
     
    "Egyszerűen annyi nem jött le valamiért a témanyitó hozzászólásból, hogy a táblákat egyidőben többen használnátok, írásra is."
     
    Igazad van. Ez az első mondatom: "Szeretnék LAN-on belül megosztani egy Excel fájlt. Létezik persze a "munkafüzet megosztása" funkció, de az eléggé elavult és bizonytalanul működő megoldás"
     
    Most, hogy 100-adszorra olvasom, kezd nekem is teljesen félreérthetővé válni. Igazándiból már lehetne arra is gondolni, hogy búvárruhában a Deák Téri tömeggel szeretném megosztani a legszívbemarkolóbb lírikus dalaimat mandolin kísérettel.
     
    De el kell ismernem, a kiírt témám címe is nagyon félrevezethetett: "Excel fájl megosztása LAN-ban"
     
    Ha ezt is, ha jó sokszor újra meg újra átböngésszük, végül az Excelből még akár mappa is lehet, vagy idővel egy röfögő zebrapinty... :/
     
    Csak kíváncsian érdeklődnék, hogy most én lettem a nyári időtöltésed egyik kiemelten kezelt forrópontja? Elmaradt néhány júliusi programod, és ezért válaszolgatsz nekem, ha kell, ha nem?
    Mutasd a teljes hozzászólást!
Ez a téma lezárásra került a moderátor által. A lezárás oka: Szájkarate! :/
abcd